ма ли прогресивна професионална общност наоколо?
От доста време си мисля по един проблем и не мога да намеря някакво читаво ре?ение. Проблемът е свързан с обществото на уеб разработчиците в България - хората, които се занимават със създаването на уеб продукция - дизайнери, дивелъпъри, мениджъри и другата замесена паплач.
За да имаме професионална общност трябва да имаме:
- Професионалисти в някаква област. Това може да са хора, които се занимават с едно и също нещо, но според мен не е задължително да го правят само за пари, но и от вътре?ни техни си нужди и интереси. Такива са уеб разработчиците.
- Връзки между професионалистите в тая област - това са познанствата между отделните хора. Това са контактите, които осъществяват по работа, извън работа и просто така. Примерно, аз съм имал контакт с много хора чрез блоговете си, в работата си, състуденти, съученици и други подобни, които също се занимават с уеб дизайн.
Явно е, че в България има професионална общност на уеб разработчиците. Друго обаче ми е странно.
Защо липсват желанието и действията, които биха допринесли за развитието на тази общност? Защо хората от тая общност толкова лесно се събират на маса, за да пийнат и да се повеселят, а толкова трудно могат да бъдат организирани за мероприятие, чиято крайна цел е обмяна на опит и знания? Защо няма нито смислени сайтове от/за тая общност, защо няма смислени конференции/семинари/какви да е събития на тая общност? Защо не се случва нищо прогресивно?
Според мен един от най-лесните и бързи начини да пови?и? професионалното си равнище е като комуникира? с други хора, които правят същото като тебе. Обсъждането на реални проблеми и техните ре?ения е супер полезна дейност. При това тя е полезна и за по-малко опитните хора, които научават разни хитри неща и си вдигат нивото, но и за по-опитните - защото имат възможност да работят не с банда малоумни идиоти, които омазват всичко и губят време, а с достойни професионалисти, които наистина помагат за по-бързото и качествено реализиране на проектите.
Като цяло прогресът на професионалната общност би могъл да доведе до по-качествено реализиране на проектите. Това от своя страна означава по-големи печалби за клиентите, които са поръчали тези проекти. По-големите печалби означават по-силна икономика и съответно по-големи възможности за същата тази професионална общност.
Но нищо такова не се случва наоколо.
За да научи? нещо ново и полезно за дизайна, за ползваемостта, за дивелъпмънта, трябва да си вдигне? парцалите и да отиде? или в Лондон, или някъде из Щатите, където целогоди?но текат най-различни професионални събития. ли пък най-малкото трябва да обикаля? по чужди (небългарски) сайтове, за да чете? професионална информация.
Сещам се за няколко причини да сме на тоя хал на нещата, но никоя от тях не ми се струва напълно оправдаваща:
- няма пари - липсата на пари се преодолява с мерак;
- българския (?опския) манталитет - “он, че ми кае, аз как да си вър?им работата”;
- ниската образованост - няма да коментирам нивото на българското образование, просто защото е ниско под пода на търпимост;
- липсата на традиции в гражданското общество - няма ги профсъюзите от едно време.
С една дума - свинщина, уважаеми дами и господа.
Кой иска да участва в уеб семинар, в който няма луканка и ракия?
November 22nd, 2006 at 4:20 pm
“У-ра” бе?е първата ми реакция като прочетох този пост:-) Защо? Защото след изминалата седмица наситена от уеб семинарни преживявания това бе?е въпроса, който тормозе?е и мен.
Посетих единия от дните, защото за съжаление не можах да дойда на този, в който обсъждахте ползата от блоговете и не можах да повярвам, че виждам едни и същи хора, които споделят опит и общо взето същата публика, която видях и миналата и по-миналата година на семинара. в т.нар. consistency да се виждаме едни и същи хора години наред няма нищо ло?о ама не мога да повярвам, че в този бран? работят само 100-120 човека???
Вярно, че бях на “по-бизнес” насочените лекции ама дори и “бизнес” хората в тоя бран? би трябвало да сме повече…
Защо не идват хората ли? Според мен част от оправданията са, че всички си имат работа и неотложни ангажименти и не могат да си позволят да отсъстват цял работен ден, защото не се спазва програмата и не може? да уцели? точно лекцията, която иска?, защото лекторите не струват/не казват интересни неща…
На всичките тези оправдания бих казала само: ами хора ако не ни харесва формата на единствения не-само-технически семинар за Уеб в България, дайте да го сменим. Пи?ете предложения или тук, при Варзоновцев или на така наречената уеб асоциация…, но без активност от на?а страна няма как да се случат нещата.
последно за парите - според мен ако има ентусиазъм има и пари. Защото големите фирми в България живо ги интересуваме ние като аудитория (т.нар. early adopters, мерси на Орбител, че ме светанаха на лафа), така че ще дадат и пари за спонсорство.
Хайде вие сте.. Какво ви/не ви харесва в настоя?ите семинари? Какво искате да се промени / да има в България?
November 22nd, 2006 at 4:48 pm
Като сравнително нов човек в ‘общността’ мога да кажа, че съм леко разочарована от качеството на презентациите/събитията, които съм видяла до момента. Направиха ми впечатление няколко неща (които уми?лено преувеличавам, естествено):
1) Хората не казват много ‘нови’ неща. Преразказват прочетеното от сайтове…които тъй или иначе са четени от всички. Това, по принцип би било добре, ако нещата се синтезират/анализират/адаптират за българския пазар и въобще се вложи някаква критическа мисъл в поднасянето на информацията. Аз лично не виждам смисъл в това да се съберем и някой да ни разкаже какво е казал Джой то в сайта си, защото аз сама мога да отида и да погледна.
2) Според мен причината за 1) се крие в това, че много хора не знаят, а и не се опитват да научат как и защо се прави презентация.
3) А дори да знаят, прекалено много разчитат на импровизацията. Подготвят 5 слайда с 20 тона текст в нощта преди самата презентация и после…ходи се оправяй.
4) 1) и 2) и 3) в голяма степен се случват заради липсата на добре дефинирани теми от организаторите (ахъм). Абсолютния пример за това, според мен, е мега-слабата лекция на Джой то в СУ.
Хайде да организираме конференция като по учебник :D
November 22nd, 2006 at 5:04 pm
Го?е, туй бая сме го дъвкали по Фла?БГ срещите…
ма една такава работа - който си разбира ба? много, защо му е да ходи по тия семинари? Той си разбира! Освен ако не говори, но тогава значи хонорар! А пари от къде?
Давам веднага пример с Роската, който за мен е изрод на изродите. Сеща? се в нтерспейс на оня workshop като го питаха “как се прави истинско 3Д във Фла??” и всички наостриха у?и да чуят (както ти казва? “реални ре?ения на реални проблеми”). Пича излезе и вика - ми ей тука малко трансформационни матрици, малко тригонометрия, малко OOP и готово. Никой нищо не разбра. Защо ли…
Хора като него няма какво да правят в публиката, а според мен повечето добри специалисти се чустват на високо ниво, както него. с право.
Освен това не ми е хич, ама хич, ясна тая работа, че едва ли не ще отиде? на семинар, където ще ти ре?ат всички проблеми. Като заговори? за нещо конкретно, ти реално казва? как си ре?ил *своя си проблем*, а от слу?ателят се очаква да извлече някакво познание, дай боже. Аз мисля, че описването на един частен случай е по-зле, отколкото дефиниране на рамка за ре?аване на всякакви проблеми в дадена среда/контекст.
Сам видя в НБУ като правихме какво стана - супер vague заглавие, нищо конкретно - яко народ се изсипа, че и стана дискусия. се видя, че има два типа хора - разбирачи-теоретици и млади лица, които се интересуват “къв бе?е оня цсс хак за ие5?” и реално търсят нещо като форум в тоя семинар. После на CS2005 - яко конкретни теми, всеки си описва проблемите - никакъв интерес, всички заспаха (или караха Хунта да пусне рекламата на Адидас отново).
Ако бях всемогъщ, щях да организирам семинари за начинаещи и пълни лаици, които сега искат да навлязат. Да се обясняват А и Б, да се посочат няколко верни пътя, да се прави на 4 месеца и да се “следи” кой до къде е стигнал. Невъзможно ми се вижда един роден семинар да набие нови идеи в главата на утвърден специалист.
пп: Надявам се последният въпрос в блогирането да е реторичен, щото отговорът е - НКОЙ!
November 22nd, 2006 at 5:08 pm
А, сега зачетох на Петя писаното - туй за новите неща е право, но не е проблемно. Аз примерно като купувам книга (техн. литература), очаквам вътре да видя ЕДНО-единствено нещо, което да ми спаси или улесни живота и съм благодарен. Ако има повече от едно - книгата е фаянсокъртач.
Същото е с тия семинари. Да не би да An Event Apart да казват нещо ново? Дъвчат старата дъвка, но понеже имената са големи и всеки “oooooh” и “аааааh”-ка. накрая излиза Моли Дебелата и казва една мъдрост и всички са доволни. Туйто.
November 22nd, 2006 at 5:11 pm
Правилно си се насочил според мен. Проблема е извън конкретната сфера, и може по същия начин да каже? “Защо няма прогресивен професионален съюз на стоматолозите в България?”. Ми сигурно няма, щото не му е до?ло времето.
November 22nd, 2006 at 6:36 pm
Не исках да прозвучи поста ми толкова в смисъл, че няма семинари или конференции, а че много по-прости неща като юзър групи (онлайн и офлайн), мейлинг листове, форуми, блогове, сайтове няма. Нищо няма. ли аз не съм ги намерил.
Нормално е освен това като се съберем колеги от бран?а да не си говорим по работа, щото цял ден сме били на браздата и знаем, че има много мъка по тоя свят, но ЧАК ПЪК ТОЛКОВА.
наистина не мисля, че се отнася конкретно за уеб бран?а. Нямам опит с животновъди, фармацевти и т.н., но си мисля, че и там е доста подобна ситуацията. ма нещо гнило в България просто.
November 22nd, 2006 at 6:40 pm
Според мен има сериозен проблем в това, че хората се отнасят с подозрение към колегите си. като цяло се страхуват от това да споделят опита си, защото някой ще вземе да открадне брилянтните им идеи.
November 22nd, 2006 at 8:03 pm
прекрасна тема! не ми е оставало време да си задам тези въпроси, но всички те са на място, изводите също. аз съм твърдо зад изграждането на айти общество, в което хората не се страхуват да питат защото са видели как някаква група отбрани люде се е отнесла преди това към подобни въпроси. онлайн общества основани на деспотизъм и бабаитство са онова, което, за съжаление, преобладава, и което ме накара тотално да се отдръпна от този род общуване преди време. но знаете ли, все пак аз познавам доста хора, които мислят прогресивно, всеки от вас също познава достатъчно много такива, така че какво пречи да се формира едно ново като вид общество, в което всички ще са щастливи да членуват? общество, в което хората ще си помагат, а няма да се надсмиват над това, което не умеят; общество, в което може? да си сигурен, че ще срещне? съми?леници, а не просто някакви там цифри като бройка на регистрираните. аз бих вложил време и усилия в това. защото смятам, че не е утопия. и ще се радвам да продължим по темата по-активно.
November 22nd, 2006 at 10:07 pm
1. Хубава идея.
2. “Един българин - хайдутин, двама българи - сговорна дружина, трима българи - чета с предател.”
3. Не е нужно да човек да ходи до Лондон или САЩ, за да е в час с актуалните тенденции. ма блогове, уикита, подкастинг, видеокастинг.
4. Предлагам да създадем виртуална общност. Може да използваме комуникационната система на Blogtronix, която има блогове, уикита, профили и още много възможности.
http://www.blogtronix.com/
http://bglog.net/
November 23rd, 2006 at 10:21 am
Blogtronix suxx huge.
А туй, дет реди во е ба? така - точно от това се (опитваме да се) пазим във Фла?БГ. Но Го?о, който леко модерира там, знае, че който разбира - не пита. По-лесно е да си намери? сам ре?ение на проблемчето (всеки умен го прави и без това 100 пъти на ден, дизайн му се вика на това), вместо да пита? банда фенове.
Роската едно време бе?е споделил нещо в духа на казаното от Петьо (че не му е до?ло времето) - кат има 5 човека разбирачи и 1000 начинаещи как да има дискусия на високо (професионално) ниво? В крайна сметка напредналите почват да робуват на начинаещите, щото помощта им не се оценя. Български бит и ду?евност…
“ма нещо гнило в България просто.” е добро обобщение и ако бе?е Митака, ще?е да пи?е само това, без цялата тема :)
November 23rd, 2006 at 11:35 am
Хубава тема, мили хора.
Позволете и аз да добавя мисъл. ма лесно на вид обяснение за липсата на активност и желание у хората до участват активно в общността или обществото на уеб разработчиците. Това е правило. Повечето хора предимно гледат и слу?ат. Според статистиките повечето се равнява на 90-95%. 5-10 % участват по-малко (това са стотината ду?и, които Венера е срещнала по семинарите, а останалите - ?епа спартанци - са активните, които организират и участват постоянно. (Черпя тези си познания от една статия на Джейкъб Нийлсен - Participation Inequality: Encouraging More Users to Contribute - http://www.useit.com/alertbox/participation_inequality.html, както и от някои мои наблюдения в някои форуми.)
Сиреч няма нищо изнендаващо и нищо нередно в наблюдението на Жоро. Сигурно си имаме и местен привкус и примерно сме по-неактивни от американците или пък сме по-светнати и затуй не ни се занимава. Но то не е беда.
За да доразвия мъдростта си ще добавя, че една общност съществува чрез хората, които са в нея и чрез съвместните неща, които правят, пи?ат, мислят. Дори само от тази страница си личи, че има общност. Какво ще направи тя, зависи от волята на участниците.
November 23rd, 2006 at 12:23 pm
Вярно е това, което пи?е Джими. Странно ми е обаче друго наблюдение. Автомобилните форуми, които следя също са израз на съществуването на някакви общности (макар и не професионални). Хората от тия форуми се събират (лада форума всяка последна неделя на месеца; бмв форума - всеки четвъртък). На срещите наиситна не идват всички, които пи?ат и четат във форумите, а примерно 10% от пи?ещите, които са 10% от четящите. Обаче като се съберат и си говорят за коли, помагат си с разни ремонти, говорят си за сервизи, мастори и такива неща.
Не мисля, че феновете на лада са повече от уеб разработчиците в България. фактът, че уеб разработчиците са по-назад от лададжиите откъм общност според мен не се обяснява със статистически факти.
November 23rd, 2006 at 1:45 pm
Айде сега плач защо професионалната ни гилдия била такава. Най-значителното събитие във уеб бран?а през годината си остава награждаването за БГ Сайт и съпътстващия семинар. Кажи ми с ръка на сърцето си - колко бяха полезните за професионалисти лекции на семинара (които не бяха просто комерсиални презентации, които така или иначе през годината си разцъквал до безкрай или с една дума ти е ясно конкурентното предимство скоето имат намерение да ти проглу?ават у?ите половин час), неща, почерпени от личния опит на борба с интернета и с клиентите? Кажи ми награждаването, за което някой не бе?е забравил да впи?е “официално облекло”?!?!? в поканите, какъв празник бе?е - миналогоди?ния вариант, в който хората можеха да циркулират и да си общуват преди и след церемонията бе?е доста по-добър… (после разбрах че разликата била 3000 лева в бюджета и затова са предпочели младежкия театър). Доколкото разбрах има риск догодина въобще да няма конкурс? Ето една благородна кауза за защитаване….
Така че
November 23rd, 2006 at 2:40 pm
Бе да ти кажа това *да няма* конкурс е благородна кауза за защитаване… десетки хиляди левове за награждаване на 3 фирми, които си знаят, че могат. то избрани почти на случаен принцип.
Го?е, ще каже? сега че издребнявам, но помисли - логично е лададжиите (или там друга избрана марка) да си помагат. Всички Лади се развалят по един и същи начин и има една книжка “Аз ремонтирам Лада!”, която описва 99.9% от възможните проблеми и ре?ения (универсалното - купи си автомобил). Отделно разните мачо-типове се кефят да ровят двигател по голо ?кембе с бира в ръка в неделя.
Я да те видя как ти ще отиде? в неделя сутрин да помогне? на Бобката_Б да си оправи хтмл-а на сайта или да си сложи лого на форумите? пак отделно, че всеки проблем е малко или много уникален. Затуй и съм фен да се говорят общи работи за нещо конкретно на семинар.
Ти описва? една общност, сплотена от някакви много сближаващи, сърдечни, лични и същевременно споделени проблеми и ре?ения. Един като каже “карбуратор” и всички казват - “развален!”. Не съм го видял това в 30тината Фла?БГ фенове, с които сме сядали на маса - всеки гледа да си свър?и работата бърже и да я забрави. Затова и сме “по-назад откъм общност”, според мен. Стимулът е различен (демек - няма го).
November 23rd, 2006 at 5:10 pm
Жоре - ще стигнем и до там… малко бавно стават нещата, но…
Пазара ни е такъв - всеки се опитва да се задържи на “клона”, а в област базирана 99% на интелектуалния труд е … трудно да сподели? познание, което ти дава право да си на тоз “клон”… но не и невъзможно..
Давай да спретнем един workshop… (http://bg.wikipedia.org/wiki/Семантика)
November 23rd, 2006 at 9:22 pm
На базата на howbizarre ще си позволя да отклоня малко темата, ако сметне? за нужно Георге - измодерирай ме.
Семинари и мероприятия свързани с чисто технически/процедурни въпроси са с изключително ниска практическа полза. Всички знаем колко бързо се променят технологиите, и как дне?ното модерно е утре?ното старо. ма смисъл от вдхъновението - ходи?, гледа? разни големи хора, чувства? се част от нещо. Ако си комуникативен - завързва? и връзки.
В този ред на мисли обръщам внимание на MS мероприятията. Хората се кефят. Хапнат, пият без пари, виждат познати, зяпат кой къде какво, ‘земат по някоя безплатна раница, разнообразие един вид. после - приберат се във фирмата, оттървали два дни работа, свързващи Microsoft с приятно прекарване. Добър начин да се печелят фенове. струва пари. Тия пари ги дава някой, който има интерес от цялата работа - реклама, PR и други сложни думички.
Дали обаче мероприятията изграждат общност? Надали.
Дали по тези мероприятия някой научава нещо? Почти нищо. Човек се учи от друг човек, но това не става за ден-два.
ли иначе казано - смятам, че не това трябва да са изразните средства на една независима (нали?) общност.
Да не забравяме и колко разнородна е така наречената от теб паплач (с право). Рекламисти, журналисти, артисти, графични дизайнери, икономисти, ръководители, (псведо)програмисти, администратори. Тия хора нямат много общо. Нормално, той и уеба е такъв.
Хубаво прави?, че ги задава? тия въпроси (хората се замислят с теб), но надали нещо може да се промени - просто трябва да мине време.
November 24th, 2006 at 9:38 am
Коце, на 08.12 сме на Бойково - айде семантичният workshop ?а го сбъднем на маса. скам XML схема за нуждите на описване на запой (кат са почне от хора и място, през прекарване и условия, до снимки с описания). Любим таг -
November 24th, 2006 at 9:38 am
Не ми фана тагът “мезе”, мръсник :)
November 24th, 2006 at 10:16 am
Петьо: аз не знам защо в повечето от многобройните (благодаря ви) коментари се фокусират хората върху събитията - награди, семинари и прочее. За мен е също толкова странно, че няма един прост блог на български, който просто да линква към интересни неща в мрежата, камо ли да предлага поне някакъв коментар към нещата. Това с линковете не е много креативно, но все пак е нещо полезно. Нито дивелъпърски блог такъв има (като изключим маниаците от сектата на Отворения код), нито дизайнерски, нито никакви. А именно като прави? линкове от твоя блог към други се изгражда тая така наречена блогосфера. В тоя смисъл български блогове няма, а като ги няма и няма как да сме част от световната блогосфера. золираме се и сами си забиваме пирони в ковчега. Според мен.
Боби: Ето за това говоря. Накрая всичко се обръща на запой :) Няма ло?о. Но и другото не е зле да го има.
November 24th, 2006 at 10:42 am
нещо друго. Разни хора, с които говорих междувременно по темата казваха нещо от сорта на това, че умните хора, които имат какво да кажат работят предимно за големи и зли компании, забраняващи на служителите си да говорят за работата си. Това било пречка за споделянето на идеи и опит.
Според мен това са глупости. 1) Понеже се намираме в България, а българите и правилата не се уважават взаимно. 2) Винаги може да се намери начин да каже? заобиколно онова, което не може? да каже? в прав текст.
November 24th, 2006 at 11:39 am
:o)
като начало може да създаден една група в поне - в groups.google… примерно… само предложете название и аз ще я гуугна :о)
странно е, че линка дет пуснах не сработва - затова намерете раздел лингвистика в wikipedia… и от там на семантика… не, че ще прочетете нещо …
може създадем групата…. или workshop или поредици… да, поговорим за таз думичка или която и да др. тема и релациите им с “на?ата” област (можеби и НАША трябва да се дефинира хехе…) и след това глобално - да предоставим… чрез средствата на бай Го?о (а.к.а. Google) и wikipedia… не е нужно да обособяваме хост или домеин или… нещо подобно будещо съмнения за начало…
November 24th, 2006 at 11:49 am
Леле колко коментари. Не може и аз да не добавя нещо :) Според мен може да разделим тези общности на 2 вида - супер професионални и аматьорски. За момента в БГ има предимно аматьорски общности. Дори и за автомобилните форуми - хората там се събират за да поразгледат кой с акъв възду?ен филтър се е обзавел, кой какви джанти си е купил и т.н. Ако се огледаме в интернет - има автомобилни клубове от Франция, Германия, които помежду другото правят уникални тунинги на своите коли… Но да не се отклоняваме. Тук подкрепям мнението на howbizzare - рано е още. За съжаление - колкото и да говорим - истински голям сериозен IT бизнес в България няма! Защо примерно аз не ходя на дев срещи ? Щото досега не съм видял някой да говори примерно за истинско WEB Security под .NET и как да се предпазим от сериозни атаки. ли да се разясняват предимствата на WSE3. ли как може да се постигне скалируемост в среда с 20 Web servers в Web Farm. Просто такова нещо в БГ (почти) няма. ма го на 2-3 места, и там хората са малко встрани от това да ходят по срещи. Простата истина - за момента няма реално достатъчно участници за един семинар от сорта на DevConnections на MS(Ще ме извините че говоря само за Microsoft технологии, но с това работя и това ме интересува, за друго не бих давал мнение). А какво наблюдаваме ? Едни “Дни на Майкрософт” в България - Някой си демонстрира пред 300 човека как да си направи скриптлет под VS 2005. Леле, колко “прогресивно” нещо научих. А и Боби го каза същото - колко хора са разбрали думите на Ростислав? Почти никой. Тъй че за момента нека развиваме аматьорските общности, пък като му дойде времето - ще минем и на професионални. Проблема на професионалистите, е че не могат да чакат ;)
November 24th, 2006 at 1:46 pm
А според мен именно добрите професионалисти много повече възприемат, когато говорят с други добри професионалисти. Защото се разбират много по-добре. освен това, понеже са си много добри не се страхуват, че единия ще открадне хляба на другия - просто хляб винаги ще има. А пък ако междувременно ги слу?ат и непрофесионалисти пак няма проблем понеже ще попият, но не всичко и освен това докато успеят да реализират чутите неща и се доберат до клиентите на големите професионлисти доста хляб ?е тряба да изядат. На мен примерно ми е интересно да слу?ам и чета за фла?, но това не значи, че утре ?е седна да направя нещо от сорта на SWFaddress, SWFobject или някое Flex приложение. Но утре като дойде клиент при мене и се окаже, че има нужда от нещо такова няма да му кажа “Не може”, а ?е потърся начин някой да ми помогне.
Затва не мисля, че деленето на аматьорски и професионални е съвсем адекватно.
November 24th, 2006 at 2:02 pm
привет,
вар, за мен е интересно твърдението ти, че за да имаме професионална общност трябва да имаме професионалисти.
ти смята? ли се за профи? или се смята? за готин и талантлив в това, което прави??
за себе си, мога смело да кажа, че съм щастлива и горда с това, което правя, но в никакъв случай не се смятам за профи.
защо липсват желанието и действията, които биха допринесли за развитието на подобна общност?
според мен, всеки у нас, докоснал се и участвал по някакъв начин в тази общност по правило се смята за голяма работа, което е гре?но. тези хора, комуникират по между си. всеки е вързан с другия по някакъв начин, но всички тези хора работят за компании, които най-често ги ползват по предназначение (да работят за тях, за това им плащат). дори тези хора, да не си признаят, че работят за пари (а за кеф например), едва ли ще се намери някой, който да им повярва. работейки по 12, че и повече часа на този т.нар. профи не му остава време да се пъхне в общност.
ако се яви нещо, което до такава степен да вземе вниманието му, той ще отиде за да задоволи личното си любопитство, едва ли за да стане по профи и да ползва тази информация в работата си.
да, ходих на лекциите на бгсайт, но не защото знам, че там ще науча нещо ново, а от чисто любопитство. да видя дали ще има 1 (една!) интересна презентация, един интересен лектор. има?е, и те не бяха профита с вратовръзки.
у нас, профитата, които рабоят на заплата (не за хонорар) се доближават до определението “кон с капаци”. хора с процедури, вратовръзки, работно време и пр. корпоративни модерни думи.
интересните и талантливи хора се намират сами и намират начин да правят събития без една торба пари (естествено, намират се и такива, които да започнат да им дават акъл и да им казват колко за зле, защото е по-лесно да си негативко, пред това да направи? нещо с талантливи хора)
да, има готини компании, които контролират това, което ще кажат техните служители в пространството, ти защо ги намира? за зли? ако не с този контрол, как един вътре?ен ПР ще има успех в една компания?
има? “профи” yvox общество, кефи ли те?
мен не. големи хора там се държат неадекватно.
November 24th, 2006 at 2:20 pm
Го?ка, добре огъна маркуча в посока хора, а не събития.
То по определение се подразбира, че общество, общност ?а рече тумба хора, а не семинар или сайт. Затова тия предложения за Блогтроникс или Гугъл група са ми тъпи. Не сига, че си има и Фла?БГ и реално там има достатъчна база. Но форум или сайт не правят общество.
Туй за блогосферата не го разбирам! Ако имаме група от 100 човека, като всички четат едни и същи блогове, защо ти е някой от тия 100 човека да пуска на останалите връзки насам и натам? За мен такова дублиране на информацията е абсурдно! Ако толкова настоява?, просто се прави един обобщен blog roll с всички OPMLта на всички 100 човека и всеки да си ре?и какво да чете.
Съмнява ме пускане на връзки и симулиране на активност да вър?ат работа! Защото то си е точно симулиране - вижте какво написа някой друг! Ми напи?и ти нещо, а?
Джак удари също коня с мотиката - виж последните две изречения. Това е почти 100% валидно за “обществата” у нас. Ентропията е толкова силна, че всички усилия отиват към поддържане на някакво полу-разпаднало се статукво, а какво остава за развитие.
В крайна сметка, ще ползвам пак Фла?БГ за пример. Не виждам едно “професионално”* общество на тая база с какво може да помогне на Петьо примерно, на Бабата или на Янко?! Тия хора се познават, пият ракийка заедно, виждат се почти редовно. Като излезе някой нов - запознаваме се. Всеки си копа и всичко е наред.
Аз бих се кефил много, ама много, на един SkillSwap експеримент, защото там нещата са наистина като общество, но не като професионално - хора, сбрани на социален (живеят наоколо, приятели са, или друго), а не профи принцип. могат да се научат много интересни неща - Хунта ще обясни как се гледат риби, ти - какво е хтмл прототип, а аз - как се носи хартия.
November 25th, 2006 at 2:16 pm
Здравейте всички:)
Колко коментара! Виждам, че се включвам късно, но по-добре късно, отколкото още по-късно;-)
По въпроса за това, кой е професионалист и кой не -
http://www2.jeffcroft.com/2006/oct/01/what-does-it-mean-be-professional-web-designer/
Това е интересен пост на Jeff Croft:)
Колкото до темата “ма ли прогресивна професионална общност наоколо?” - може иб ще допи?а още нещо, но по-късно… Събота е, още не съм си допил първото кафе със сметана, имам нужда да се събудя първо :)
December 5th, 2006 at 11:07 pm
[...] да кажа още нещо за общото събрание и БУА като цяло - какъвто бран?а - такава и организацията му, за жалост (моя) според мен в настоящия си формат това е неработеща организация, представляваща в голямата си част фирми, които са все още във фаза на “начално натрупване на капитала”, които не са готови са обществено полезна и обща дейност, затрупани в собствените си грижи, вежделения, амбиции, проценти, дялове .. неслучайно Георги Варзоновцев повдинга въпроса има ли я въобще тази общност … и така, макар като единици да има ценни, дори супер ценни хора в тази асициация, стигаме до приказката за орела, рака и щуката, за жалост [...]
January 23rd, 2007 at 4:15 pm
Ако ще правим нещо, пи?ете ме в кюпа:)
БУА, БГ Сайт - това са сдружения на фирми, а не на хора, затова стана тя каквато стана.
September 26th, 2007 at 8:29 am
[...] на нещо интересно в блога на Георги Варзоновцев, пост, който предизвика сериозен отклик сред хората, [...]